北京白癜风治好多少钱谢系子弟兵庄瑞雄：民共交流 别等输才醒
民进*“中国事务委员会”的出炉，使苏贞昌与谢长廷的合作越走越远，民进*的两岸*策转型也变得遥遥无期。
苏贞昌依旧唱着“要积极面对大陆”的动听老调，但还是“只听楼梯响，不见人下来”。短暂受挫的谢长廷，开始扮演“孤独斗士”的角色，从校园出发、从青年世代出发，试图“由下而上”推动民进*两岸*策转型，寄望通过青年世代推动民进*务实面对大陆。
这一切，谢系子弟兵、民进*台北市*部主委庄瑞雄看在眼里、急在心里。
“民进*难道还要再输一次‘总统’选举才会完全清醒吗？是不是现在的教训还不够？”在接受导报记者专访中，庄瑞雄呼吁民进*中央，“应更大胆面对大陆问题，从现在开始就要有民共交流的短、中期规划出来”。谈谢系走向校园：“前辈裹足不前就让青年来带动”
导报记者（以下简称“记”）:12月11日，您邀请青年学生辩论“民共交流”议题，结果支持两岸交流组获胜。为什么办这样一个辩论？
庄瑞雄（以下简称“庄”）:2012“大选”后，民进*如何面对大陆、如何提出可以与大陆建立互信的交流方式，已经成为民进*内的共识。民进*设立“中国事务委员会”，大家原本希望这是一个交流机制，但后来已经退缩成意见整合的机制而已，并不能“走出去”。民进*本来就是个多元**，可以大鸣大放。既然民进*中央不办两岸*策辩论，那就我们来办。所以，我们叫“进步青年辩论示范赛”，就是要示范给民进*中央看。
记：在“中国事务委员会”一事上，苏谢破局后，谢长廷也就开始走向校园，这是怎样的一种考虑？
庄：青年的栽培和拓展，是谢“院长”这二十几年来一直在办的。现在他碰到一个重大议题，在*内受到一定挫折，于是，例行性地在校园内做传播就是很好的选择。
记：谢长廷如果完全失去民进*中央的舞台，走校园能避免他的边缘化吗？
庄：民共交流的共识，并不是短时间内形成的，既然民进*内有这样的共识，就要积极勇敢地面对大陆。现在苏主席的脚步和别人不一样，不过，他的任期也就两年而已嘛，所以，要从长远来看。我倒不会觉得民进*以后一直要把大门关起来，多从善意面去看吧，对民共交流的大方向要有信心。谈谢长廷对“独派”妥协：“重点要看他长期以来主张什么”
记：谢长廷日前称自己“被（‘独派’）修理得不行”，甚至被迫向“独派”表达“5点意见”。很多民众对谢长廷此举很失望，您怎么看？
庄：民进*长期主张确保“主权独立”，如果两岸双方都铁板一块，*治上就没有办法对话。谢先生的论述，其实是一贯的，他的“宪法各表”在民进*内算中性的，充满了善意，也为往后继续交往预留了伏笔。我觉得，重点不在于讲了什么，而在于长久以来的主张是什么，要展开对话，不需要鸡蛋里面挑骨头。
记：有人说，由于“苏谢合”破局，谢长廷可能会另搭平台，来拓展自己两岸论述的空间与舞台。您觉得呢？
庄：谢“院长”在与大陆交往上一直有自己的看法，他从大陆回来后，台湾社会对他的主张和态度，大多持正面看法，这就给他能量。所以，他不只满足于台湾维新基金会这个舞台，还亲自到校园宣讲，这都是他自己搭起的平台。未必只有在*内有职务才能拓展论述空间，更何况，*内所有主张也要回归中常会，而谢先生就是首席中常委。我相信，面对大陆，台湾慢慢会有比较好的共识和自信，民进*给人感觉反而是有点退缩。谈民进*两岸路线转型：“别等再输一次，现在就要有目标”
记：这两天，备受关注的“台北会谈”在台湾举行，民进*也派出很多重量级学者参与。有人说，这是民进*有意与大陆接触的一个信号。您怎么看？
庄：这是好事。尤其是民进*长期被国民*批评为“锁国”，民进*的支持者都很不服气。民进*正在摸索与大陆打交道的方法，脚步也可能要调整。我觉得，更开放、更勇敢、更自信地去面对大陆，绝对是民进*应该走的路。
记：“中国事务委员会”失去了原本寄望的“决策平台”的功能，这会影响民进*的转型吗？
庄：民共交流的事情，不要从短时间来看，毕竟，民进*的主席来来去去。民进*的存在和发展，必须要继续帮民众发声，继续为民众提供台湾未来发展的出路。既然是出路，不可能只走一年或两年；*策既然有共识，方法也会越来越开放。
记：我们采访了赵天麟、董立文、陈淞山、段宜康等人，他们都认为，赞成民共交流已经成为民进*的主流。可是，为什么声音上的主流无法变成行动上的主流？
庄：无论如何，民共交流只是时间迟早的问题。民进*现在行动还不迈出去，大胆讲一句，难道还要再输一次“总统”选举才会完全清醒吗？应该是现在的教训还不够吧！
我认为，民进*主席应该更大胆把面对大陆的思考和顾虑全部台面化，哪怕是最极端的不同意见，也拿出来谈，彼此尊重，相互提出看法和主张。质疑是好事，相互在诘问中才能找出更好的路，这才是民进*。我觉得，在民共交流上，民进*至少应该把短期目标、中期目标规划出来，中间的小波折都是小事。谈2014年“七合一”选举：若不能5抢3民进*中央要负责
记：您是民进*台北市*部主委，对于2014年“七合一”选举，您觉得在台北市，民进*谁出战的可能性比较大？
庄：目前来看，台北市要从中生代中去找人。“天王们”应该不太可能，因为他们都目标明确，没有人需要台北市这个跳板。国民*把台北市长期当作禁脔，觉得自己随便选选就能赢，所以国民*内肯定会有很多人角逐初选。民进*静待吧，先看他们厮杀一番。
记：民进*胜败几率有多少？
庄：民进*确实很难选，所以就更应该找出优秀的人才出来。但也有契机，这就是马英九的*绩如此糟糕。“北北基”是传统国民*大票仓，但一直以来施*民调都是吊车尾。你做得很烂还想民众继续支持你，民众真的有这么笨吗？我觉得2014年的选举，国民*一定会比上次差很多。民进*至少要有自信，去迎接每一场选战。
记：其他地方县市呢？
庄：高雄，国民*本来就输，现在马英九表现这么差就更不可能赢；台南，国民*也别想了；台中，也就在伯仲之间。“五都”中，民进*最好能抢三席，国民*执*这么差，民进*如果还只是保两席，*中央就要负点责任。
记：您觉得民进*两岸*策的走向，会影响到选举的结果吗？
庄：会哦，毕竟现在很多经济选民会看**主张。面对大陆的崛起，在台湾企图执*或者希望在选举中获胜的**，都应该提出一个让民众可以信赖的主张。所以，民进*在2014年，虽然只是竞选县市首长，也不要轻视这块，尤其是对“五都”来说。（海峡导报记者吴生林林静娴）
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